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再續柳琴二三事─淺談雙共鳴箱柳琴的結構

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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2001 Apr 06 12:08am
【40】昭瑋 迴響:3/23/2001
我們老師有一把雙共鳴的柳琴.我有彈過.覺得可說是柳琴之首
雖然我是初學.但很明顯能比較出其他大師柳琴.目前我是以王會然柳琴為主.阮老師的琴我輪指時所發出的雜音明顯減少.許多慢板技巧也比較流暢
王惠然柳琴也滿好的.可是音窗太低.導致彈第2.3把位時手觸到音箱也影響彈奏(我們老師也認為)阮老師的琴音窗既美有不影響彈奏.礙於目前是用王惠然的琴.想請問老師如何才能減少長輪時的雜音.角度或彈法如何?
這是我目前最大困難.過了好幾天.嘉琪老師好像沒有回應.是否因為太忙ㄌㄋ?祝大家   快樂平安
  (樂團有看版嘛?在哪裡?)
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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2001 Apr 06 12:08am
【41】Ohguro 迴響:3/23/2001
  輪音所會發出的雜音,應該是彈片和琴弦接觸角度、彈片磨的角度、彈片的種類、琴弦的不同(上海弦、北京弦)、彈奏所用的力度等…的問題,而應不是和琴有直接的關係才對…
  而至於說到中阮品的問題的話,只要是骨頭品都會有磨損的問題…像宋廣寧的琴,之前也有用骨品作的,也是會有磨損的問題…雖然不鏽鋼品比較沒有磨損的問題,但彈出來的音色也沒有骨品的那般柔美,比較有金屬聲,凡事有利就有弊…就看你是怎麼從中決擇了…!
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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2001 Apr 06 12:09am
【42】liuqin 迴響:3/29/2001
to 昭瑋
您提到的問題是徐州柳琴的特色,音窗的位置確實會影響演奏,必須要以到音窗下方才能避免音窗的阻礙,不過如此也就限制了觸絃位置。長輪雜音的產生主要有幾個方面,不過基本上還是基本演奏功的培養。要如何避免這些問題就必須從幾個方面來討論。我想以後有時間我會提出一些個人的觀點給大家參考。
樂團版在本站的BBS裡面,應該找的到吧?
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文章功能 文章功能   引用 marcpur 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2004 Jul 19 10:29am
【41】Ohguro 迴響:3/23/2001
    而至於說到中阮品的問題的話,只要是骨頭品都會有磨損的問題…像宋廣寧的琴,之前也有用骨品作的,也是會有磨損的問題…雖然不鏽鋼品比較沒有磨損的問題,但彈出來的音色也沒有骨品的那般柔美,比較有金屬聲,凡事有利就有弊…就看你是怎麼從中決擇了…!
我有一把宋廣寧的金屬品中阮(4~5年),骨頭品我沒彈過,只是不知是我按弦有問題還是怎了,手指離弦還會帶來類似打音的聲響,是我離手太慢?(下好離手!!18啦!!)而且近來發現二三把位音不準的情形,雖然我的琴沒有修過品,但是當初買的時候也還沒有這樣的情形,殊不知是保養不好還是敝人耳朵變好了,ㄏㄏㄏ......
人生總是有很多轉折 重要的關鍵接替而來 你沒有辦法做到所有想做的事情 做的好的叫志業 做不好的是興趣 我想 就讓音樂留在興趣欄吧
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文章功能 文章功能   引用 Oceanfish 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2004 Jul 19 12:00pm
搞不好琴碼動到了 或者是磨損耗損了
四年了 是該定期整理一下
ocean-Fish
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文章功能 文章功能   引用 liuqin 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2004 Jul 19 5:33pm
曾經看過類似的情況,中阮用了一段時間會出現打品的現象,可是品、琴碼都沒有動過。個人想法,應該是面板變形所造成。面板變形在琵琶也常出現,不過原因與中阮不太相同。中阮面板會變形可能是是溫溼度的改變,也有可能是長時間受琴絃壓力。宋廣寧師父的樂器一般來說製作是比較嚴謹,材料處理也比較講究。根據我所碰過的例子,大多都是存放地點的溫溼度造成面板變形,甚至脫膠的結果。
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文章功能 文章功能   引用 寒山月 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2004 Jul 22 8:39am
在下只是個初學者
對諸位前輩的論點非常佩服
只是在下在聽過一場用仿唐樂器的音樂會後展生一點疑問
1.國樂器發展至今,在下覺得已逐漸被西樂同化,許多樂器都用西樂的發生理論去製作,似乎已跟原因漸行漸遠
2.敝人曾學習過數年小提琴,在學習柳琴後覺得兩邊的情感是差很多的,這樣發聲上真的有必要參酌西樂嗎
3.敝人覺得中國古樂應有其一套獨到的發聲構造,不知是否製作時往古繼承會比橫向移植好
一點點拙見
請諸位前輩不吝賜教
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文章功能 文章功能   引用 Oceanfish 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2004 Jul 22 11:20am
會不會太潮濕啦
那變形了真遭 這可沒辦法像柳琴琵琶 可以換面板的
多保重
ocean-Fish
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文章功能 文章功能   引用 liuqin 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2004 Jul 22 5:19pm
quote:

在下只是個初學者
對諸位前輩的論點非常佩服
只是在下在聽過一場用仿唐樂器的音樂會後展生一點疑問
1.國樂器發展至今,在下覺得已逐漸被西樂同化,許多樂器都用西樂的發生理論去製作,似乎已跟原因漸行漸遠
2.敝人曾學習過數年小提琴,在學習柳琴後覺得兩邊的情感是差很多的,這樣發聲上真的有必要參酌西樂嗎
3.敝人覺得中國古樂應有其一套獨到的發聲構造,不知是否製作時往古繼承會比橫向移植好


這個問題的確是值得省思。樂器的改革主要在音響與操作兩個方面,但判斷樂器改革的成功與否,卻經常與音響審美有相當大的關係。但是個人認為樂器發聲的理論無關中西,只是在這方面西方發展較為完善。以西方理論來了解樂器發聲的現象,及利用西方樂器改革的成果作為中國樂器的改革的參考,個人覺得是樂器改革一個比較有要效率的做法。這樣的做法好不好?也與大家可以來討論。
改革樂器完成後,最重要的還是在接受大眾對其音響表現的審美判斷。這一點就比較複雜,牽涉的層面也較廣。可以分成幾個部分:
1.音量,音量的問題比較簡單。基本上音量增加,反射集中,演奏時音量的表現比較優異。樂器演奏的音量,主要是要參考表演形式而定。嚴肅音樂的表演,通常不希望擴音,因此樂器在音量上的表現能力,對於舞台表演來說就相當的重要。所以在樂器改革如果在音量上的改革,通常是比較容易被廣泛的接受。
2.音色,音色改革的問題牽涉到的審美判斷比較複雜,音色改革的用意也多有不同。現代國樂器的改革,通常是以國樂團的應用為主要的考量,但也同時會觀照到樂器的原始特色。不過,也因為音色改變後牽涉到較為複雜的審美問題,改革的成果是否會被接受也就受到相當的考驗。比方二胡的改革,使用人造皮膜可以增加音量,但就因為音色審美的判斷,目前尚未被廣泛的接受。加鍵擴音笙的改革,雖然喪失了部分的傳統音色,但因在改革後的音色更適合於樂團的合奏,因此已經代替了傳統笙而成為國樂團的固定編制。
所以,對於所提三個問題,個人的想法是:
1.發聲理論基本上是一種物理,西方對於樂器音響的研究原本就比較成熟。採用發聲理論來改革中國樂器,個人不認為會有"漸行漸遠"的疑慮。
2.參考小提琴的結構來設計柳琴的發聲結構,我想應該審視的是改革後柳琴的音響表現,而不是因為改革時參考了小提琴結構而心生排斥。
3.據個人對樂器發聲的了解,中國樂器並沒有什麼"獨到"的發聲構造。承襲古法或者是創新結構,差別主要在因為結構不同所造成的音色差異。至於承襲古法會不會比較好?可能還視音響審美的結果。
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quote:

那變形了真遭 這可沒辦法像柳琴琵琶 可以換面板的


中阮還是可以換面板。如果只是面板下陷,換個比較高的琴碼是可以解決。但如果無法改善保存的溫溼度,換高的琴碼反而會增加琴絃的壓力,加速面板的變形。
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