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再續柳琴二三事─淺談雙共鳴箱柳琴的結構

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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2001 Apr 06 12:03am
【20】joysong 迴響:2/14/2001
至於百鳥兄說的大阮彈來費力的問題,
一者,
大阮用音常有 "減字"
彈主幹音,省略部份裝飾音,讓旋律賓主之分,
再者,
較強的音,只要用較幅度的擺動,
適時運用小臂與大臂往復運動,
即使演奏強音,
腕、指關節仍可放鬆,
便不覺得累了。
如果彈大阮很累,
那麼,拉Bass該怎麼辦?
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【21】噫ㄚ sogoodpp@kimo.com.tw
迴響:2/14/2001
我想我應該修正一下我的言論
我是聽在台北藝術教育館那一場
時間很久了~~~~~~~~
彈低音的三位我覺得是"呼吸"情緒融入""按弦不夠久太早放"的問題
當編制是以柳琴.中阮為主的樂團時"低音"的重要性就愈明顯
1.也就是"餘音"不足
2.低音要營造樂曲的氣勢時,不夠力,這是因對大阮的掌握力不夠,無法由
 弱漸強,跟上大家的情緒
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上海民族樂團的彈撥樂團有用揚琴跟bass,我想都是來幫忙的
當柳琴樂團上那首有揚琴的曲子時(好像是雨後~~~),低音的問題又聽不到了,我的建議是如果編制不能改變的話應增加大阮的數量以及掌握力
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【22】liuqin 迴響:2/15/2001
首先先回覆joysong兄的看法,不知joysong兄曾否聽過我們樂團的演奏,或者沒有注意我們樂團大阮配器,當然“難”“易”是相對比較的名詞,我認為我們樂團聲部當中最難演奏的是大阮,這點與joysong兄所說的大阮演奏我想應該不適合混為一談。至於joysong所說演奏的原則,個人倒是有部分的認同,比較不同意的是“放鬆”二字的意義,不過這只是對於一件客觀事物描述的主觀認知的差異,另外不知道joysong兄是以什麼標準來判斷彈大阮與拉Bass誰比較累的問題?
另外再回應噫ㄚ的回應:您這次所提的問題的確如此,藝術館的場地吸音特別厲害,對於我們樂團合奏的音響有相當不利的影響,我們對於那一場演出的狀況也是相當的不滿意,實在很抱歉有這樣的結果,因為這也是我們第一次在那個場地演出,我們會盡量改進。另外增加樂器邊制的確是好方法,也是我們目前積極努力的方向,同前所說,能夠參加這個樂團排練的人,基本上都有相當的熱忱,計畫樂團應該擴充到20人的編制,我們樂團正無限期的希望有興趣的朋友加入我們。
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【23】cc 迴響:2/17/2001
我想知道如果我想要一把雙共鳴箱析琴,要多少錢??
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【24】joysong 迴響:2/19/2001
覆liuqin兄:
由於要一邊上班(頭路),最近又參與一項接連8天的樂團集訓活動(二路),遲到今日才回覆,請原諒。
1. 小弟之前所言純為呼應站長,邊界條件僅止於京劇彈撥範疇,如京月琴、京阮等,liuqin兄所部份認同有關用音與彈法皆梁飛倫先生指導,不敢掠美。
2.真格喊累的是百鳥哥,不是小弟,請看:
>大阮真的很不容易演奏,相當吃力。
>大阮聲部就顯得相當遲鈍。
(有文為證,不是栽贓)
2. 因為不習慣留指甲,所以一向跟彈撥樂器接觸較少。在京劇後場,當梁先生司鼓帶小朋友打鑼鈸時,小弟通常拉京胡讓他們餵招,一般來說,黑頭、老生的唱段比較有鑼鼓可打,而西皮也比二黃多些。唱文戲時由梁先自己拉琴(生角用京胡,旦角用京二胡),小弟便抓把京月琴幫襯一番。至於國樂的彈撥,既然彈不上,所以也談不上。
3. 小弟拉Bass的朋友不算少,自己有時也客串一下,倒還可以勉力一談。Bass在樂團媞漎O特大號的,玩起來除了指、掌、小臂、大臂要搭配,連腹肌都用得上,尤其站姿拿德式弓移換內外絃之際,人身與琴身互動,此時,一手勾著優雅的琴頸,旋轉美妙的琴胴,如與天仙翩然起舞,妙不可言。至抱大阮的滋味,合該聽聽liuqin兄的。
4. 拿大阮比Bass不過是為了跟百鳥哥抬槓,比一比 “大” “小”,至於 “難” “易” 的問題,除了右手的一般原則,小弟聽過一則關於左手的故事:有位小女孩,中提琴拉得好極了,用的琴還是大一號的,就為了大琴的共鳴比較好。有人問她,這麼小的個子,這麼小的手,拉大一號的琴累不累,她說,只要在第一把位時用大提琴的指法按絃,拉起來便很輕鬆。小弟每每看到有人硬開撐指頭彈大三絃,便會建議他試議大提琴的指法。
5. 再回到之前還之前一個關於 “軟” “硬” 的問題。有很多小提琴,除了指板,從表板、背板到側板都是用楓材做成,既然同一個材質,差別便不在 “軟” “硬”,而是在 “厚” “薄”。有的南管琵琶,面板是薄薄的梧桐,背板是厚重的杉木,如果將杉木片薄做成面板,只怕比原來的梧桐還撐不住。
6. 通常乾冷的歐洲提琴到了濕熱的台灣,平日就要養在皕羈睎膋漣N氣房堙A不然 “硬頸” 就 “軟” 了 ,彎了,指板也塌了,桔踰淮而枳,真沒辦法。
7. 音樂再好的理論,最終就是要唱出來,演奏出來,實踐出來,辭不達意也常難免,請多包涵。
8. 貴團演奏,小弟因蟄居金門,尚無福聽聞,更無敢任意置喙。歡迎有到金門演奏,金門文化中心演藝廳的音效還不錯,小弟會帶很多小朋友來受教。金門此刻雁鴨群集鳥鳴啁啾,也是個不錯的季節。
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【25】liuqin 迴響:2/22/2001
joysong兄的提議實在不錯,金門的確是個讓我嚮往的地方,我也不曾去過,不過樂團要能夠去演出還得要有人邀請才行:-)。
柳琴、中阮、大阮是我們樂團主要的三種樂器。在樂曲的配器上,為求能夠變化,這加強三種樂器的獨立表現力是必然的事情。因此,樂曲各聲部演奏的難度比起一般普遍的合奏曲當中的柳琴、中阮、大阮聲部也就相對的高許多,之前所以說我們樂團大阮聲部難度高的原因也就在此。站長所說大阮比較難演奏,我想是因為大阮這個樂器需要比較大的力氣。就個人了解,中大阮演奏法的發展尚未成熟,很多演奏家自己的體會與整理出來的方法,也都還沒有獲得普遍的認同,也因此以目前來說,中大阮演奏法呈現出相當混亂的現象。而以某些演奏法來說,確實演奏大阮也力量不足的情況,加上左手按弦的負擔較重,也造成演奏上的困難,我想這可能是站長會有這樣體認的原因。至於joysong所說的方法,跟自己這幾年來的體會相同,也運用在自己的演奏上,當然演奏法的改變也著實花了我將近兩年的時間,至於效果如何,就有待大家的評斷。
自己以前也玩過Bass,所以猛然看到joysong兄比較大阮與Bass演奏難易有點好奇罷了。
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【26】百鳥朝鳳 迴響:2/22/2001
站長以前在學校也是游擊部隊,哪裡缺人就去哪裡插花。說大阮不容易演奏,主要就是左手按弦的力道要大,而且指距也寬的關係。
Bass按弦就更吃力了。相形之下,二胡,中阮等等在這方面就顯得輕鬆得多。
所以我的意思純粹指的是出力方面的不易,倒不是說那個的演奏技巧比較困難.....
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【27】joysong 迴響:2/22/2001
看到百鳥哥大文,才想起liuqin兄給的功課還有一樣 “鬆” “緊” 的問題還沒提報告。以前我的大提琴老師要求 “該用力的地方才用力,不該用力的地方全放鬆”,要鬆得可以像自由落體一般掉下來。
以左手的經驗,除了按弦的指頭和所需的保留指,其餘的指頭都要放鬆,例如以中指按弦,則無名指、小指一律放鬆,食指只用一點點力。唯有放得夠鬆,手才能靈活,抖音才能做得好。至於鬆到不能拉琴,那是沒有的事,大約不需特別討論。
論弦最粗莫過Bass,按弦吃力可加上保留指幫忙,如小指力氣最小,靠的是無名指出的力還比較多,甚或是將力道分配到整排指頭,小指只需用來定位其實很輕鬆。用了兩個以上的指頭按絃,特別能感受到按絃的力道主要來自指掌關節與腕部,甚至有些小臂的扭力。適時移換按絃角度則避免長繭,很多拉大琴的小女孩指尖還是嫩得很。
如果是指板太低或琴橋太高,該修則修,功夫省不了。在提琴家族堙A最累的還是第一小提琴,兩隻手都要吊起來,還要歪著脖子夾琴,可不是普通的累。其實拉Bass是最輕鬆的。
這些只都是老生常譚,只是在本站尚未明寫,聊供補白,並請指正。
自民國81年11月7日政府宣佈金門解除軍事戒嚴,各位只要憑國民身份證就可以買飛機票來金門。
貴團能來金門演出,再歡迎不過了!需要邀請好辦,比較實際的問題是若能向有關單位申請點經費也是不錯,就算不夠盤纏也有些買酒錢。看了閣下的簡介,這個問題可請以前的琵琶老師雙木兄,他是老金門,近年來大約每年都有機會在此對飲幾杯,而現在的陳老師本事也很強,他帶樂團來金門時我也當地陪。場地方面,效果要好當然是文化中心演藝廳,另一個方式可以考慮在金門高中,聽眾保證滿座,用心聽的學生其實也不少,可以一面教學一面演奏,幫我們上課。采風樂坊來過二次,也是一場在文化中心,一場在金城國中。有關細節待稍有眉目便可細談。
小地方自己的音樂水準也是 “嘔啞嘲哳難為聽”,幸虧諸多台灣的音樂朋友不辭遠道肯來演出與指導,讓這兒的學子長點見識,在此且再表歡迎!
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【28】liuqin 迴響:2/23/2001
有關這個放鬆與用力,一直是讓我非常感興趣的話題。之前提到不是十分同意joysong兄所謂的「放鬆」,是一種對於客觀事實的主觀判斷的差別,其實更深的一層在於自己對於一般所謂「放鬆」理論的一種反思。
大多數老師都會要求放鬆,自己認為老師會要求放鬆的原因應該有兩個︰一個是從學生演奏的音色上,另一個是從學生演奏的外型上,不過因為是音樂,所以大多是先從音色上的考量,而演奏者演奏的音色讓人不會感到緊張,但演奏外型上會讓人感到緊張的情況也曾發生過。因為上述的原因,老師會要求學生演奏實肌肉要放鬆,但學生是不是能體會到實際操作的方法,有時候很難說。
自己因為是學理工的,長期在力學研究思考的沉浸之下,對於音樂上一些問題的看法也會與一般學習音樂的人不太一像。對於一般以唯心角度出發的演奏放鬆說法,便覺得能否從唯物的角度來探求這一個現象。所以第一步便是從樂器發聲的原理來著手。從琴振到絃振,從絃振到撥子與琴絃的碰撞,從碰撞到手的運動,從手的運動到肌肉運動的生理現象,這一連串的思考,讓我體會到所謂的放鬆,似乎是人體肌肉的肌力與協調性綜合體現的感覺。肌力不足與協調性不佳人的活動就會顯得僵硬,而通常這種情況下就不容易讓樂器產生適當的琴振,發出來的音色也就比較不容易滿足。
唯心理論的盲點,在於老師通常會忽略自己本身與學生在生理條件上的差異,老師與學生在肌力與協調性的不同,會使得老師所自我體會感受所產生的描述結果,學生在應用時經常無法達到實際的效果,最常見的就是學生一放鬆之後就產生音量不足的現象,而通常就會導致學生不明其究,老師莫可奈何的狀況,最後大家都得到「這是因為個人天賦的關係」。個人認為音樂的天賦,應該表現在將沒有生命的音響,組合成富有美感的音樂,而不是在於音響的操作上。當然,每個人的生理條件不同(這好像也是天賦的問題),不過我相信,透過適當的訓練,生理上應該可以達到某一個程度的水準。不過目前這都還只是自己的想法,實際的成果就還得要經過實驗來支持才行。
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【29】liuqin 迴響:2/23/2001
有關鬆緊,自己有個經驗給大家分享。
有些人看到我的演奏方法,覺得很放鬆,有些人看到我的彈法,覺得很辛苦,有些人聽了我的演奏方式,覺得不適當,有些人看到我的演奏方法,覺得很好奇。面對同樣的一件事情,每個人的主觀感覺判斷會有如此的不同。當然,客觀只是一種相對性的主觀,不過如果所依據的是經過比較多人的主觀所一致認同的理論,得到的結果(演奏所得到的音響),也會與所期待的比較接近。
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