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五線譜識譜 VS 簡譜

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文章功能 文章功能   引用 flowofsoul 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 04 9:19pm
E調應該不是 bE、bA、bB吧,是bE大調才對。
翻譯成簡譜,就只能用首調唱名法。
(能夠看簡譜,然後轉成固定調的,真的很強)
若此時用 C笛筒音作5 的指法去吹,就是C調的囉。
若要用C笛吹bE調,就必須用筒音作3的指法。
看線譜時,一律用首調唱名,就不必翻譜翻的這麼辛苦了。
(不過首調唱名也沒那麼好練就是了)
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avrenim69 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 avrenim69 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 05 12:11pm
所以我拿到bE調的簡譜,若我還要和鋼琴合奏的話
那我可以直c笛看bE調簡譜吹囉!!
鋼琴是看五線譜彈的~~這樣會不會和鋼琴打架咧!!
[8)]
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b9326bdsl 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 b9326bdsl 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 05 5:00pm
鋼琴多是固定調,只要簡譜沒翻錯,配起來是不會有問題的~~~~~~
您可以參考升降記號對應相近的笛子,這樣大該能找出是用何種笛子~~~
另外也可以參考簡譜應該就有,合奏可能沒有
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文章功能 文章功能   引用 flowofsoul 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 05 6:03pm
若簡譜沒翻錯,而鋼琴家是採固定調唱名的話,那很明顯這樣是不行的。
C笛採筒音作5不管吹什麼調的簡譜,吹出來都會是C大調。
鋼琴家採固定調唱名法的話,彈bE調線譜,出來只會是bE調。
這時候叫鋼琴家看你的簡譜彈就好了,不然就再把線譜也移成C大調吧。
嫌麻煩的話,乾脆就拿bE笛吹就好了。
-----------
讓我不解的是:
採用固定調唱名法的鋼琴家,是怎麼自由轉調的?
難道是在手上培養首調工夫,手彈A調(首調),眼讀bE調(固定),彈出來就會是C調了?
應該不可能有人會這樣做,那不如練首調唱名就好了...
還是說...採用固定調唱名法的鋼琴家,要轉調前必須先將樂譜移調?
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文章功能 文章功能   引用 孫心裁 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 05 6:15pm
>讓我不解的是:
>採用固定調唱名法的鋼琴家,
>是怎麼自由轉調的?
固定調”唱名法”是演唱者用的
嚴格說來
鋼琴用的應是”廢棄”唱名法
或固定”音位法”
而非固定”指法”
也不是固定調”唱名法”
>難道是在手上培養首調工夫,
>手彈A調(首調),
>眼讀bE調(固定),
>彈出來就會是C調了?
>還是轉調前先將樂譜移調?
此說有趣
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百鳥朝鳳 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 05 8:29pm
quote:
C笛採筒音作5不管吹什麼調的簡譜,吹出來都會是C大調。


這句話可能對笛子的性能不甚了解。C 調的笛子不是只能吹出 C 大調的音階而已。一把笛子至少可以吹奏五六種以上的近關係調。
flowofsoul 對於實際上國樂的管樂器,樂器的調性與樂曲調性之間的關係,可能並不清楚,所以一整段的推論就會冒出很多的問號出來。
用力回應是一種美德
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文章功能 文章功能   引用 flowofsoul 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 05 10:07pm
quote:
這句話可能對笛子的性能不甚了解。C 調的笛子不是只能吹出 C 大調的音階而已。一把笛子至少可以吹奏五六種以上的近關係調。


晚輩知道一把笛子能吹出很多調性啊,C笛筒音作2就是F調,作1就是G調。
但筒音作5,採首調唱名法的話,不管吹什麼調的譜,吹出來都是C調不是?
可能晚輩前面表達不全,應該是說「C笛採"筒音作5"的指法,吹簡譜時,吹出來都會是C調」。
quote:
固定調”唱名法”是演唱者用的


孫老師的意思是說:
只記各音在鍵盤上的距離,然後移調時,作指位整個移動,鋼琴家心中並不唱譜是嗎?
晚輩在彈哈農時,會強迫自己唱譜(首調),想請問孫老師,這樣的方法跟廢棄唱名制,有何利弊呢?
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百鳥朝鳳 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 05 11:39pm
因為這裡面牽涉很多轉換,你前面那篇寫的實在有點看不懂......
就以 C 調笛子筒音當 5 來說好了,即使是首調簡譜也可以把 bE 調的旋律用 C 調記譜並演奏之,就是譜子上多了很多降記號就是了。
所以筒音作 5,也可以吹其他調性的曲子,這是無庸置疑的。除非說規定不能有臨時記號......[8D]
這其實就是一種固定調方式的簡譜記譜法,在專業樂團這方法常用。
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文章功能 文章功能   引用 flowofsoul 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 06 12:14am
quote:
因為這裡面牽涉很多轉換,你前面那篇寫的實在有點看不懂......


原來專業樂團常用這種譯譜的方法,因為晚輩買的線譜、簡譜書(作者為李重光教授)說明簡譜一律採用首調唱名制,故晚輩以為簡譜就一定是首調唱名制。
晚輩不了解專業樂團的常用作法,才會造成誤會。
至於晚輩前面說的以A為1,採固定調唱名法彈bE調會得到C大調。
以A為1是首調概念,在A上面使用固定調唱名法,bE調則b3為主音。
b3為小三度,故A往上加小三度則得 C 為主音。
簡單一點,直接3個#號跟3個b號對扣,就得到C調。
中間運算的方法就跟移調記譜滿像的,只是晚輩混用首調、固定調、移調記譜的方法,所以可能會造成混亂,抱歉。
(現在想想還真是天馬行空啊)
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孫心裁 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 孫心裁 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Jan 06 8:24am
>孫老師的意思是說:
>記各音在鍵盤上的距離
>然後移調時,
>作指位整個移動,
>鋼琴家心中並不唱譜是嗎?
我的本意是
五線鋼琴譜之所記
為鍵盤上的音位
而非指法
故是固定音位法
而非固定指法
奏鋼琴的人
心中並不唱譜
故亦非固定唱名法
與什麼距離
移調無關
>在彈哈農時,強迫自己唱譜(首調),
>這樣的方法跟廢棄唱名制,有何利弊呢?
初學彈鋼琴的人
開始時還是有唱名的
但必用固定唱名
似無用首調唱名的必要甚至可能
稍進入中級之後
就會進入廢棄唱名制階段
須能唱譜才能彈鋼琴的人
反應上既不夠直接
也就還未進入進階階段
以我學日語作比
日文都有中文字源
但茍依愚見
記中文字源就隔著一層
不夠直接只有害無益
不如直接記日文的字型與發音
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