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有人比較過中亞與中國的邊疆音樂嗎?

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ling5911 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 ling5911 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 主題: 有人比較過中亞與中國的邊疆音樂嗎?
    發表:  2005 Mar 31 6:12pm
由於絲路.國樂器多來自於中亞地區.目前各自發展成為各國民族樂器.不知有人曾研究比較過嗎?
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百鳥朝鳳 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2005 Mar 31 9:10pm
世界各國的樂器(包括東西方)起源,有一說即為源自中亞。
形體構造相似的樂器,有很多都是可以找到淵源關係的。
用力回應是一種美德
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楊濤濤 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 楊濤濤 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2005 Apr 19 2:26am
世界文化的交流,必然樂器製作也有所借鑒.
交流與提高
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Lin.C.S 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 Lin.C.S 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2005 Apr 25 5:31am
中亞起源說不盡可信,歐洲音樂在中世紀時曾經受到土耳其音樂的影響,這是事實,但是早期的希臘音樂是否也和中亞有關呢?當時的中亞文獻仍然相當模糊,有多少文獻可以証明呢?
音樂和樂器的發展應該是多元的,不可能單一的,歐亞大陸在文化交流上,自古以來即相當地熱絡。音樂和樂器的交流也是如此。自西元六世紀以後,突厥人的興起和西遷,以及稍後蒙古人的興起和西征,他們在移動當中究竟帶動了多少音樂和樂器的交流,其內容是必須重新研究和思考的,對歐洲人來說,這兩次的軍事征戰,確實對歐洲人造成極大的震撼,他們帶往西方的音樂和樂器,也確實曾經對歐洲音樂造成影響。
1.薩克斯認為弓絃樂器是起源於中亞一帶,但是根據我的研究,擦弦樂器的源頭是在中國的長安或附近一帶,並不是在中亞,中國的文獻比中亞早約兩個世紀,是回紇人把這種擦奏技術(棒擦)帶往中亞一帶的,再由突厥人(棒擦加馬尾、樂器本土化後)帶給阿拉伯人,再由阿拉伯人帶給歐洲人。
2.看過明代的中國筑圖和了解中國古代筑的演奏法之後,我更相信西亞和東歐一帶的揚琴類樂器都是起源於中國的筑。其興起可能和蒙古人的西征有關。
3.彈撥二絃(蒙古愛用的彈撥樂器)和三絃起源於東北和蒙古東部一帶,林謙三認為是從中西亞一帶的都塔爾(二絃)和西塔爾(三絃)演變過來的,其時正好相反,是突厥人西遷以後把這種概念帶往中西亞一帶的。
4.中西亞一帶最特徵的彈撥樂器為瓢形類,有皮面和板面兩類,中國的板面瓢形琵琶即是從這一帶傳入的。唐代的忽雷琵琶即是阿拉伯早期的烏德琴(Ud),
5.突厥人最特徵的樂器為火不思(彈撥),目前從蒙古經中亞到烏克蘭,都有火不思的名稱。這件樂器經加弓擦揍之後即變成中國歷史上的馬尾胡琴,蒙古人將它帶往中國的宮廷,即是元史所記載的胡琴,可惜,朱元璋當政以後,把它全數掃出中國,目前僅見於雲貴高原,蒙古,和西伯利亞一帶。由突厥人西傳之後,即是今世歐洲提琴的始祖雷貝克,目前東歐一帶的民間仍然流傳這種早期的胡琴。
中亞起源說應該要看樂器項目或某些音樂內容。
中亞目前已經回教化,音樂亦受到回教的影響。
突厥+蒙古+回教化=現在的中亞音樂文化。
林江山
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百鳥朝鳳 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 百鳥朝鳳 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2005 Apr 25 9:39pm
看來這個問題需要一番考證的功夫。
嗩吶應該是從中亞傳出的吧?
用力回應是一種美德
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孫心裁 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 孫心裁 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2005 Apr 26 1:30am
>國樂器多來自於中亞地區.
此說何據?像
鐘、鐃、磬、柷、敔、缶、方響、筑
笙、竽、簫、壎、箎、籥、龢
琴、瑟、箏、阮、臥箜篌、
擂琴、墜琴、匏琴、拉箏、..........等
這些中國樂器
難道也都來自於中亞地區麼?
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楊濤濤 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 楊濤濤 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2005 Apr 26 2:49pm
需要有心人進行一番考證。
交流與提高
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Lan 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 Lan 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Nov 25 11:58am
I have a collection of fiddles from different countries:
Indian sarangi, Indonesian rebab, Egyptian rebaba, Persian kamenche, Thai coconut shell fiddle, Vietnamese gauho and k'ni (http://www.khacchi.com/instruments/instru.htm), Bogarian fiddle, ...in addition to the various classical and folk Chinese ones. I plan to get the Greek Lyra some day. If you have seen European Renaissance instruments, you will see how they resemble the Central Asian instruments in the construction and playing techniques. The interesting things is that only in the Far East, fiddle bows are placed in between the strings.
This article discusses the histroy of a few of them. Bowed instruments in Central Asi are much older than the ones found in China.
http://www.fiddlingaround.co.uk/med/Med+mid%20frame.html
Lan Tung Orchid Ensemble www.orchidensemble.com
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Lin.C.S 顯示下拉菜單
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文章功能 文章功能   引用 Lin.C.S 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2006 Nov 26 11:45pm
關於弓絃樂器(弓擦)的起源學說,歐美學者早期有F.J.Fetis和Carl Engel的印度起源說 ,北歐起源說,K.Schlesinger的阿拉伯起源説 ,W.Bachmann的中亞起源説...等等。在這些學說當中,後來薩克斯(Curt Sachs,1881-1959)根據波斯回教人所言由土耳其(突厥)傳入的觀點,將弓絃樂器(弓擦)的起源時間和地點,推定為十世紀的中亞一帶 ,這是目前最被公認的一種說法,也一直為爾後的學術界所引用和轉述 。
網站所提八世紀的說法,是從舊書當中抄錄過來,已經是早已被否定的說法。
擦絃樂器和弓絃樂器的涵義不同:
1.擦絃樂器包括輪擦(輪盤)、棒擦(直棒)、弓擦(琴弓)三種擦奏法。
2.弓絃樂器一般是指弓擦奏法。
從「番王按樂圖」中已經可以確信,瓢形擦絃樂器(擦奏火不思)在弓擦之前還有一段棒擦的階段。從土耳其船槳型kemençe(琴箱呈長矩形)的琴弓和中國瓦爾喀部樂奚琴(瓢形)的琴弓(皆為細長直棒繫上鬆垮馬尾毛),已經可以確信弓擦是從棒擦演變而成。輪擦為興起於歐洲的一種擦奏法。
棒擦(軋箏、嵇琴)出現在8世紀的中國(長安或附近一帶),弓擦(擦奏火不思,即宋代中國西北馬尾胡琴,元代宮廷胡琴)出現在10世紀的中亞一帶,這是目前學術界較新的說法。
Lan小姐如果對擦絃樂器歷史有興趣的話,可以參考拙著《中國擦絃樂器史》。
http://www.stmusic.com.tw/shop/productshow.asp?ProductID=1495
林江山
林江山
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