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關於 梁氏箏曲

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註冊時間: 2000 Aug 21
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文章功能 文章功能   引用 孫心裁 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 07 4:16pm
什麼
"嚴重的問題"
"梁派基礎"
"最基礎的東西不存在"
"早在字裡行間已寫明"
"一下手便知輕重"
"當第一音下手就知道"......
都是雲山霧罩!
 
若單說什麼梁老師
"彈琴有獨一無二的特質",
 我人談琴何嘗就沒有什麼
"獨一無二的特質"呢?
 
外人最多也就只是彈得不一定很好
(不像梁老師?)而已麼!
(為什麼就一定要像呢?!
我們不像
誰又真像呢?)
 
但樓主說的是:
"一聽就知道完全彈錯!"
"梁在平教授的 手法 特別 獨樹一格"
"沒學過的請不要說是梁在平傳譜"
否則就
"汙辱了梁氏箏曲的曲風"!
"有辱了 當代大師的 門面 "

惟觀此君的<錦上花>彈法
明明就是梁在平的傳譜
(有別於純正潮樂傳譜)
怎麼不能說是梁在平的傳譜呢?
 
不然請問此譜是誰人的傳譜呢?
"錯","嚴重的問題"......在那裡呢?
 
此君只說用的是梁老師的傳譜
何嘗有說他是梁派
有說<錦上花>是梁式箏曲呢?
 
<錦上花>人人會彈,能彈
又何嘗是什麼梁式箏曲呢?
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文章功能 文章功能   引用 wave.spirit 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 07 11:22pm
唉....實在無須爭論啊,
當不約而同都使用"一聽、第一個音"的概念時(突然發現有這個相類反應),
代表著裡邊有著熟悉卻失去的東西,以師徒相傳來說,
本來就會有著某些共同傳承在裡面,真的發現不在裡面,就是真的不在,
可以在學生身上發現老師的影子,不管有多少個人特色,都會被注意到師承的,
感覺不對,就是真的不對....這是非常主觀的,樓主的反應是很正常的,
拿了譜彈並非過錯,但如果只是照著音譜,那是個人特色的彈奏,
實與譜者的傳承無關.....自古師徒口傳心授,傳的不只是譜,
要做比喻的話,武術家有云:練拳不練功,到老一場空。
譜就像"拳形",師同時傳徒的是"功",外人可以學得"拳形",卻學不到"功",
而這個功不論這弟子初學或久習,一旦得傳,在最基本上會形成共同的認知,
當然,彈彈箏不會有什麼一場空的問題,不過看來樓主對傳承是很重視的。
不過樓主有一點倒是有些反應過度.....說是梁在平傳譜並無錯誤,
而且真的沒有什麼辱及門面的問題,因為對方並無傳承,
要是對方真是梁教授的徒子徒孫且學的就是16弦鋼絲箏,這樣彈法看也是不會發生,
更何況對方用的是21弦纏絲,又不是要讓左手指斷掉說....
樓主要不要試試用這箏"照規矩"彈寒鴉戲水啊....XD
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文章功能 文章功能   引用 iissme 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 08 12:21am
︿︿
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文章功能 文章功能   引用 iissme 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 08 12:26am
^^
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文章功能 文章功能   引用 iissme 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 08 12:27am
說的 好^^謝謝
雖然說 我有20年沒彈的
但記憶還在譜也遺失 一些
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文章功能 文章功能   引用 孫心裁 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 08 8:06am
>樓主有一點反應過度.....
>說是梁在平傳譜並無錯誤,
>而且真的沒有什麼辱及門面的問題,
>因為對方並無傳承,
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文章功能 文章功能   引用 iissme 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 08 10:31am
發起人 wave.spirit wave.spirit 發表的內容:

在下上網查了一下,
確實,他只是用了譜,卻有個嚴重的問題......
梁教授所傳最基礎的東西不存在(一下手便知輕重),
所以只能稱為"彈奏由梁在平傳的錦上花音譜",
與梁派完全無關......


看樣子 只有你懂得 我的 意思雖然說我20年沒彈梁氏箏曲的 譜了
但是 那種感覺何 譜上的 譜按法還知道一些

不像版主 還刪我回文
只能說 現在能將 梁氏箏曲的 左手按法
正確按出來的 人沒幾個了 就算說不能彈的 一摩一樣
按至少 按法的 技巧也要案對呀 您說是不是!!!
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文章功能 文章功能   引用 wave.spirit 引用  發表回覆回覆 點擊鏈接返回原帖 發表:  2012 Mar 08 2:14pm
與其說能正確按出來的沒幾個,
不如說沒放棄鋼絲16弦箏的人大部分不再出現或以此在檯面上,
而且大部分都不是以此為業的,也就沒有"市場壓力",
畢竟要大家留指甲實在不方便,再者,由於曲風細膩,
如果沒有足夠的細心與練習,對於按韻的變化也就難以掌握,
要讓現代人努力學2、3個月還在基本功畢竟是強人所難,
不若2週就能彈曲來得吸引人,
在市場機制下最終也就成了"修身養性",漸無商業價值了。
就錦上花而言,光第一音就要開始按韻了,按到哪或到何程度,
老師的指導與個人的細心就變得相當重要(更何況後面那個雙音5似而不同),
會說"光第一音就知道了"只是很小的原因,
再者,所傳右手的特色若有師承應該知道是什麼,
所以我會說"一下手便知輕重",不過20年沒彈來說,
有些譜後來有個別的改了,錦上花的最後有個改成捻指的版本,
同時又由於梁教授給予學生的空間很大,所以有個別再修改的,
只要重點還在,基本上些微因個人感覺改動實屬合理的,
就算是他的學生,有時譜也會不一樣的(或是後來有重新更動也會),
所謂的傳譜,只是見諸有形而已,重點是在於隨傳承而來的體會。
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http://www.youtube.com/watch?v=eAKZhCBlyTQ&feature=youtu.be

這是我憑記憶 彈的 雖然說右手 指法不像早期彈16弦的 只法一樣

重點在左手按法 雖然說無法跟老師ㄧ模一樣 但至少指法是對的
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